劉立海便有些感慨地說：“官場真複雜啊，混官場真難！”
冷鴻雁笑了起來，問了一句：“你想退嗎？想去給漂亮的女老板當麵首嗎？”
又是麵首，劉立海的臉色一下子變得極難看，扭頭看向窗外，不想接冷鴻雁的話。
姚海東見狀，趕緊笑著圓場說：“立海不會撤退的。他既然選擇走上了這條路，他就不會放棄，不會回頭，而且經曆了這麼多的事情，他絕對不會善罷甘休的。”
劉立海見姚海東這麼護著自己，很感激地衝著姚海東笑一下，笑過之後，便望著冷鴻雁沒好氣地問：“做好官和做好人之間，是不是就有衝突呢？”
冷鴻雁說：“你這個問題提的有意思，好人和好官之間，從某種意義來說，是不衝突的，但是，也要看你做什麼樣的好人，隻要在官場混，不管是不是官，有一點是要保持的，那就是做人的基本原則，做人的基本道德，做事做人，不可以偏離了這個方向，不然，做再大的官，卻愧對了自己的良心，做這樣的官有何意義？”
姚海東說：“有一種好人，能做好官，有一種好人，卻未必能做好官！”
劉立海看著姚海東問：“此話怎講？”
姚海東說：“我這裏講的好人，有特定的含義，即好好先生，也就是毛主席曾批評過的那種明哲保身、但求無過的人。現實生活中，這樣的好好先生，不乏其人。在領導看來，缺點不明顯；在群眾眼裏，印象也不壞，所以這些人做起官來，大多春風得意，平步青雲。這樣的好人，卻未必是一個好官。因為當官，本身就是一種責任。履行職責就得辦事，可一旦辦起事來，就沒有不得罪人的。辦好事要得罪壞人，辦壞事要得罪好人，隻有那些無所事事的人，才什麼人也不得罪。像寺廟裏的菩薩，啥事也不做，所以不會得罪任何人，我們黨的幹部，總不能當菩薩吧？假如你要維護公平的競爭環境，要打擊假冒偽劣，那麼那些製假販假的，就會對你恨之入骨，恨不得半夜裏去扒你家的祖墳。倘若你辦了壞事，如損公肥私，好人又饒不了你。因此要做好官，就要做好事，不得罪好人，但同時要敢於得罪壞人，得罪的壞人越多，說明你當官就越稱職。”
劉立海等姚海東說完後，突然說：“可是，我覺得，這裏麵是有問題的。”
冷鴻雁用鼓勵的目光看著劉立海問：“什麼問題呢？”
“時下做官，要看民意，可民意是一個複合概念，人上一百，心態各異。若是搞起民主測評來，做事的，就往往比不過那些不做事的。”劉立海回了一句。
冷鴻雁笑起來：“說的對，是這樣，所以人們選官，既要民主，但又不能迷信民主；要看選票，但又不能隻比選票。正確的辦法應是，堅持多數人選人與多數通過規則，並在民主的基礎上實行集中。我們的社會，畢竟好人是多數，壞人是少數。如有70％選民通過，就已是一個好官；相反，如果有了100％的選票，也許此人是一個好人，但作為一個官，就要大打折扣了......”
姚海東點點頭：“是的，不難想見，如果我們能在民主集中製的指導下，能把多數人讚成的人選出來，並委以重任，官風必能大變。這樣一來，過去那些八麵玲瓏、隻謀人不謀事的人，就沒了市場；而那些剛正不阿、敢為老百姓辦事的人，也沒了後顧之憂。其實，人非聖賢，孰能無過？因此要容許幹部犯錯誤。尤其現在改革時期，好多事情前無古人，我們不得不摸著石頭過河。既然是靠摸石頭過河，就得允許有閃失。求全責備，誰敢開拓創新呢？現在確實有些人，自己無所作為，卻總在背後指手畫腳，這個不行，那個不對，但究竟如何辦好，他又不出手。倘大家都如此，光說不練，那麼我們的事業靠誰去推動呢？中國的改革，曆來服從一個規律：突破在地方，規範在中央。農村改革如此，企業改革也如此。倘若當初改革不準試驗，隻能包對不錯，中國的改革斷不會有今天的局麵。”
姚海東在理論上的知識和見解，遠遠是勝過劉立海，他很清楚這兩個人在給他上課，隻是心裏還是不爽。